Forum po moj merak @ VladicinHan.com

Opšte diskusije => Muzika => Topic started by: AlexTheGreat on 21 Jul, 2010, 16:25:39

Title: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 21 Jul, 2010, 16:25:39
Ne slušam hip hop, ali ovi tekstovi sa novog albuma beogradskog sindikata pogađaju u centar!!!


(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs077.snc4/35214_411252396845_570306845_5121120_611842_n.jpg)


http://www.youtube.com/v/8vIpK0aWTTs&hl=en_US&fs=1
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 21 Jul, 2010, 16:49:48
Ceo album BS moyete skinuti sa adrese http://beogradskisindikat.com/ (http://beogradskisindikat.com/)

Evo i teksta pesme Welcome to Serbia koji pogadja istinu u svakom stihu!!!  

- Welcome to Srbija -

Welcome to Srbija, gde murija ubija,
gde nema pravde ni za lek i samo Bog je sudija.
Gde sve ima svoju cenu, al' nema ništa u poštenju,
umesto da se igraju -- klinci se „iglaju" u venu.
Gde uzori su lopovi, dileri, pevačice,
klinke ne porastu, a već su postale jebačice.
Dok mlečni još se klimaju, na mobilni se snimaju,
ortacima iz škole u WC-u kako šipuju.
Posle se pitate zašto nemamo decu,
a ja pitam Boga da li pamti našu adresu.
Ceo život na čekiću, slušam istu pesmu,
33 godine kad se okrenem, gde su?
Neki kažu meni: Sačekaj još malo pa da krene,
promene su proces za koje potrebno je vreme,
idi kući piši rime, ne razumeš ti te teme,
pusti da nas vode, pametniji od tebe.
A ja im kažem: Izdajnici palite od mene,
slušajte dobro sada ovo saopštenje,
oformili smo frakcije, ekipe su spremne,
kao „Bader Majnhof" ima sve da vas sj*bem.
Spreman kao „Hamas" repetiram kalaš,
k'o „Novembar" ja te vrebam dok ne postaneš moj talac.
Kao Apis, „Crna ruka", za prevrate sam znalac,
k'o Beogradski sindikat držim čvrsto pravac.

Refren:
Ovo je pitanje života i smrti,
i ove reke krvi pustili ste prvi.
Sateran u ćošak ja nemam izbor drugi,
svestan sam da gubim, ali biće vaših žrtvi.

Ovo je pitanje života i smrti,
i ove reke krvi pustili ste prvi.
Odgovor je teror ne bi li me čuli,
preživeti neću, ali biće vaših žrtvi.
Sve ste nam uzeli i čast i dostojanstvo,
pa šta nije jasno kada sutra neko s' maskom,
do zuba u oružju, neki očajnik u gradskom,
da čuje se glasno, digne sve u vazduh.
Gazite po nama, gazite i mrtve,
ne gledate nazad, samo pare da se vrte.
Dok ugledni građani seku kila gudre,
radnici u sudnici seku sebi prste.
Nekad je značilo kad neko ima školu,
sad hiljade takvih visi na birou,
gledaju u šolju kad će šljaku da zabodu,
dok vi gledate u ponude da zabodete bolju.
Rasprodajete državu, šibicarite lovu,
puštate stoku da jedni druge kolju,
ne prljate ruke, to nije za gospodu,
ubijate Srbiju bez otiska na pištolju.
Dok vi okrećete glavu od muke i bede,
držite medije koji mogu sve da srede,
narod štrajkuje glađu, jer nema šta da jede,
pre će umreti glasno, nego tiho da izblede.
Od metroa u Tokiju, do voza u Bombaju,
po svaku cenu da za našu borbu znaju,
život je jeftin kada izbor ti ne daju,
zato naplatićemo kožu da poruke traju!

Refren:
Ovo je pitanje života i smrti,
i ove reke krvi pustili ste prvi.
Sateran u ćošak ja nemam izbor drugi,
svestan sam da gubim, ali biće vaših žrtvi.

Opet je zasrala banda, vi i vaša strahovlada,
opet je znak Sindikata na nebu iznad grada.
Stolica na vrata, zaglavljena kvaka,
preko usta traka, da te pitam nešto sada:
Je l' ovo napredak vrste, novo deljenje pravde,
jedni gube, drugi grabe, jači jedu slabe?

Gledam barabe ove naše kako igraju na karte,
terorizam, virus, kriza, plaše da zataškaju *cenzura*.
U facu nam se smeju, lože k'o dileju.
Rešenje ili greška? Nemam više ni dilemu.
Jutros izljubio sam ženu, u školu odveo sam decu,
da žive u boljem sistemu, ja ću da umrem za ideju.
Od malih nogu sam u ćošku, od zida dalje ne mogu,
u životu k'o u rovu, na ulicu izneo sam borbu.
U skupštinskom holu držim zolju i bombu,
odajte poslednju poštu diskretnom heroju.
Znoj kaplje po papiru, poslednju pišem želju,
Ostajte mi zdravi, verni našem htenju.
I kad umrem za istinu, ispunite moju volju,
poljubite za mene neku Srbiju bolju!

Refren:
Ovo je pitanje života i smrti,
i ove reke krvi pustili ste prvi.
Sateran u ćošak ja nemam izbor drugi,
svestan sam da gubim, ali biće vaših žrtvi.
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: hawk on 21 Jul, 2010, 17:29:08
U postavljenom  tekstu pesme nedostaje stih:

"Proklinjem Vas Bogom, jer me terate da mrzim" ....

a ja sam sebe pitam kako sam to primetio na prvo slusanje/citanje.  Verovatno slucajno .....
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 21 Jul, 2010, 19:29:02
Ništa nije slučajno u tekstovima, a ni ti nisi slučajno primetio baš taj stih. Meni su zapali neki drugi, ali svaki je napisan fenomenalno i surovo istinit.

Evo još jedne stvari koja oduševljava tekstom

http://www.youtube.com/v/vt5ckezqzcw&hl=en_US&fs=1

I samo da na stih sa početka pesme nadovežem današnji blic strip "Jer kad brod tone uvek prvo pale miševi..."

(http://www.blic.rs/data/files/2010-07-20/892_6.jpg)
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Ceka on 24 Jul, 2010, 11:45:37
Pesme su super!   rastaman2
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 24 Avgust, 2010, 14:46:15
meni ovo zesce (s)ranje

tehnicki, album zvuci kao da je snimljen u podrumu oblozenom kartonima od jaja, mikrofonom za komp

sto se tice teme koje obradjuju i nacin na koji to rade, sve mi je to malo infantilno i prezvakano hiljadu puta pa je samim tim i dosadilo (meni barem). plus, oduvek mi je njihova muzika bila nekako nacionalisticki nastrojena i glupava, ili sam taj utisak steko jer bi uvek cuo neku njihovu pjesmicu iz nekog dzipa nekog srbina stojadinovica koji zeli da pridoda 5 cm penisu na taj nacin  ili pak sa telefona izmutiranih tinejdzera dok lome izloge i spasavaju srbiju.

Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 24 Avgust, 2010, 14:58:30
Recimo da sam o hip hopu imao slican stav, i imam i dalje o jednom delu istog. A na BS sam obratio paznju posle nekih tekstova koje je Fedja objavljivao u dnevnim novinama Politika.

Ne vidim nista lose u tome ako nisu imali para za bolju produkciju, bolji studio itd.

E sad ovo sa populacijom koja ih slusa je dosta diskutabilna stvar. Postoje oni koji rade to na nacin koji si opisao, ali poruka koju BS upucuje je skroz drugacija.

Nema niceg loseg ni u njihovom nacionalizmu... Tj. ima ako ga neko koristi kao podlogu za izloge ili tresti iz dzipa, ali sigurno je da oni ne zele takvu sliku o sebi.

Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 24 Avgust, 2010, 15:09:40
slazem se donekle.

da bi produkcija zvucala super dovoljan je kompjuter, malo normalniji mikforon koji verujem da poseduju i malo vise vremena da se to smixa kako valja.

ja ipak mislim da oni furaju taj fazon jer je to njihov zastitni znak i da zapravo ni oni ne znaju sta zele da kazu pa su im se tekstovi sveli na pljuvanje po sistemu koji je trenutno na vlasti bez ikakvog razresenja i neke inteligentnije poruke (ima tu i tamo al nije to to). E sad, ja znam ljude koji znaju ljude koji naju neke od njih i vele ti ljudi koje ja znam da su neki od njih radikali i to oni "sheshelj" radikali, ne ovi evropski sad sto  su gej i nisu pravi srbi - sto je meni ekvivalentno onom najzadrtijem nacionalizmu a.k.a bezumnom patriotizmu.

sve i da nisu zeleli takvu poruku da prenesu, ja ipak smatram "da umiranje za ideju" i "bomba na ulici i skupstini" nije preterano inteligentna metafora (ako je uopste trebala da bude) niti nacin na koji se srbija spasava, vec obicno nacionalisticko proseravanje koje daje  podstreka onim malocas pomenutim samozvanim patriotama.

mozda bi mi sve ovo imalo smisla 90 i neke ali sada ne.



Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: hawk on 24 Avgust, 2010, 21:16:55
Devedesete,..... . Skoro sam procitao anegdotu o tome kako je pokojna novinarka Dada Vujasinovic, shvativsi ” u kom zecu lezi grm”, a posle niza „neobicnih”  likvidacija u Beogradu, pozvala, sada takodje pokojnog Arkana i postavila mu pitanje: „Ko je sledeci?”. Ovaj je ladno odgovorio: „ Ti si sledeca, i slobodno to objavi u novinama”. Dada je objavila, a Arkan je odrzao rec.... Cisto kao primer.
Dakle, ono o cemu danas peva BS,  devedesetih je pre moglo da se poveze sa rezimom, odnosno vlascu a ne sa njihovom „ciljnom grupom” u sadasnjem vremenu – obicnim, totalno sludjenim i dezorijentisanim „diskretnim herojima”, kako ih nazivaju. Da se razumemo, o nacionalizmu i radikalizmu ne zelim trositi reci. Usudio bih se da kazem da su momci iz BS mozda  razocarani nedostatkom  kvalitetnih „razresenja i inteligentnih poruka” od strane aktuelne – ugladjene, fine i lepo vaspitane vlasti ( jos jedna razlika u odnosu na devedesete) i da   zele da kazu da resenja i ne moraju da budu bas tako inteligentna... Ja se pitam kako bi na ovakve tekstove reagovala vlast USA, GB, Francuske ili neke druge.... drzave.

Ili, prosto, zamislite nekog lutajuceg turistu, recimo iz „nerazvijene” Norveske, Svedske, Japana koji bas nezna puno o Srbiji. Slucajno cuje pesmu „Welcome to Serbia”, neko mu prevede tekst i .... Kako biste odgovorili na njegovo pitanje: „A ZASTO su ovi momci napisali ovakav tekst” ? 
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 24 Avgust, 2010, 22:04:55
napisali su takav tekst iskljucivo zarad licne promocije jer ko sto rekoh to je posao kojim se bave.
razliku izmedju "onda" i "sada" sam ja dotako u jednom blogu koji sam nedavno ovde i prosledio. analogno tome (ili ti sada je sistem suptilniji, nema otvorene prinude i sve je zamaskirano laznim predstavama) ovo o cemu oni razglabaju je besmisleno, dosadno i mogu jedino oni mutanti koje sam pomenuo da idealizuju tekstove, pogresno protumace (da li??!!) i nastave svoje bezumlje.

sve to jesu nijanse ali posto pratim tu muzicku stranu i te ljude pomnije nego vi, tvrdim da vise ni sami sebe ne umeju da imitiraju. to je moj stav o ovom albumu jer nisu rekli nista novo. sistem jeste sjeban ali u isto vreme i neophodan, i umesto sto pozivaju na revolucije bombama i ostalim arsenalom kako bi spasili srbiju (sta je dodjavola srbija? zapravo i ta identifikacija mi nikad nije bila jasna), mogu recimo da omladinu pozovu na ono sto ja zovem individualni podvig, da mesto bombe i besmislenih revolucija na ulicama, koje su opet necije orudje, sugerisu na mogucnost revolucije u sopstvenoj glavi - u tom kontekstu sam mislio  inteligentnije razresenje.

mozda je moj stav u startu pogresan jer sam ja, iako mlad, davno skapirao da od ideja kao sto su - bice nam bolje, krenucemo pravim putem, jao kako je *cenzura* ova vlast a ona druga bi bila kul - nema nista i da je to bice bolje na globalnom nivou samo iluzija, dok s druge strane ima i vise nego dovoljno prostora za sopstveni manevar. Tako da me nikad nisu zanimali ti globalni fenomeni poput politike, velikog brata i tih kolektivnih nadanja.

ok lose je, i sta sad izadjemo svi na ulice i opet svrgnemo vlast bombama i dodju novi i opet je isto i tako ja poginem za ideju ( u umiranju i nema neke slobode zar ne?), a mogo sam umesto motke i kamena knjigu u ruke ili pak svoje vreme organizujem na neki drugi nacin.


U tom kontekstu ja smatram da su te teme glupe jer ne donose nista novo, i takodje u tom kontekstu sam rekao da je tada bunt na takav nacin 90tih imao smisla.  danas ta kuknjava na sistem je cisto oduzimanje sopstvenog vremena. BS je ideoloski nastrojen, a meni je bilo kakva ideologija besmislena (ko sto rece neko negde ideologija je poslednji luksuz mladosti),  te se bas i ne pronalazim u njihovim tekstovima.

oni to rade kao muzicari, posao im je da se bave tom temom na taj nacin, ali nisam skapirao celu euforiju oko tog albuma kao da su doneli nesto novo, rekli nesto sto nije ocigledno ili pak nasli resenje te agonije???!!

kako bih argumentovao svoj rezon prilazem ovaj blog, prijatelja, koji se socijalnim angazmanom bavi na malo drugaciji i meni jedino razuman nacin (u sadasnjosti) -

http://www.politika.rs/rubrike/Pogledi-sa-strane/Ugao-kamere.lt.html




Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 24 Avgust, 2010, 22:12:05
p.s. blog sam okacio kako bih predocio razliku u nacinu na koji se pristupa problemu
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: adler on 24 Avgust, 2010, 22:19:45
Daj boze da je ovakvih kao Igora vise u Hanu.ZIVEO HAN-IGORSKI.
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: hawk on 25 Avgust, 2010, 00:10:08

http://www.politika.rs/rubrike/Pogledi-sa-strane/Ugao-kamere.lt.html


p.s. blog sam okacio kako bih predocio razliku u nacinu na koji se pristupa problemu


“Šta vredi džukeli pedigre kad pedigre ne čisti od buva?”…na ovo sam se u trenutku slatko nasmejao, a posle mi je kroz glavu prosla misao da ustvari nas problem nisu buve, vec dzukele,… koje zamagljuju pogled na  “ljude koji su uspešni i vredni svojoj zemlji, a nisu lopine”. A ima ih. Bas sam juce (slucajno) imao cast da razgovaram sa jednim od njih. Jedan ponosni vlasnik sopstvenog „malog biznisa”. „Niko  nije verovao da cu uspeti” (PS: mozda je u tome tajna uspeha ovde ???) „ljudima ovde nikako da postane jasno da moraju da ne prestaju da  uce,  dozivotno, da bi uspeli”. Dakle, slazem se: knjige u sake! A ne motke i kamenje....

”Problem nije tamo gde ga vidimo, vec odakle ga gledamo”...

U tom kontekstu, na BS i na euforiju u vezi BS-a treba gledati kao na posledicu, i to nije nista novo, naravno....nagledali smo se toga.

Inace, jos malo u vezi „ugla kamere”. Prosjaku sa violinom, ovde u Srbiji ja mogu da dam 20 dinara, moj kolega u Parizu, Londonu ili Njujorku  “svom” prosjaku sa violinom dace 10-20 dolara/eura – a to je samo 50 do 100 puta vise!   Ajmo da smanjimo razliku ¡ Bice bolje svima,... pa i prosjacima sa violinom
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 25 Avgust, 2010, 00:48:46
sistem jeste sjeban ali u isto vreme i neophodan, i umesto sto pozivaju na revolucije bombama i ostalim arsenalom kako bi spasili srbiju (sta je dodjavola srbija? zapravo i ta identifikacija mi nikad nije bila jasna), mogu recimo da omladinu pozovu na ono sto ja zovem individualni podvig, da mesto bombe i besmislenih revolucija na ulicama, koje su opet necije orudje, sugerisu na mogucnost revolucije u sopstvenoj glavi - u tom kontekstu sam mislio  inteligentnije razresenje.

    Vidi, ovde ne mogu da se slozim jer neko moze da se menja u svojoj glavi nekoliko puta ali ako zivi u sistemu koji je los ne vredi mu nikakva promena... Jedino da ode i zivi u nekom normalnijem i manje zlom sistemu, jer idealan ne postoji!

    Ovu tematiku o zlu u pojedincu i sistemskom zlu odlicno je obradio Stenli Kjubrik u Paklenoj pomarandzi. Svakako je pojedinac koji do daske odvrne iz svog dzipa BS ili bilo sta drugo manje zlo od sistema u kome se ne vrednuju prave stvari i u kome su stvari ovakve kakve su.

    Ne bih nesto posebno komentarisao simpatije ponekog od njih ka odredjenim strankama, ali znam da Fedja prezire sve pa i radikale... Citirao bih jedan deo iz intervjua na pitanje da li ce se politicki aktivirati odgovorili su: "Da bi se bavio politikom u savremenoj demokratiji čovek mora da bude lažljiv, ljigav, prepreden, beskrupulozan i spreman na svakakve kompromise, a BS se upravo bori protiv toga."


Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 25 Avgust, 2010, 01:36:19
ne verujem da iko  cak i u parizu da violinisti 20 evra a sve i da ih da u parizu sladoled kosta 4 eura a kod nas 1 sto bi reklo da je i standard veci a zivot skuplji, tako da tuzni violinista u parizu za 20 evra kupi hleb i dorucak :)
slazem se da je trziste rada elsaticnije ali takodje znam da u londonu pivo kosta 5 eura :)


malo sam produbio temu ali ko sto rekoh po meni je BS stav bezvezan iz svega prethodnog sto sam naveo jer se svodi na kuknjavu (da su o suncu pevali manje bi bilo trivijalnosti), i po meni usadjuje pogresan rezon iliti ugao posmatranja u te nove klince. I upravo je u tome caka "kako vidimo problem". nije istina da ljudi sa skolom ostaju na birou kao sto nije istina da svako ko zavrsi skolu nije kompletno ometen u svojoj glavici.

Marko (ugao kamere) je zivi primer da se moze uspeti uz mnogo volje i truda. Decko je iz Paracina, prosecnih roditelja, obican kao i svi mi ali volja, trud i mnogo rada su preovladali. Neko zavrsi fax i onda je ponosan na svoje 4 godine koje je ucio i tu stao i onda ocekuje da njega neko zaposli i da ima platu koja ce mu priustiti da da 20 evra prosjaku. Ta ocekivanja su zajeb cist i nasledjena su upravo iz tih "starih dana".

ne bih da kvarim zabavu anarhistima, revolucionarima i ostalim dokonim ljudima,ali, ehm...tako nesto ne postoji. e sad mozemo da biramo uvek - ocemo da kukamo i ocekujemo celog zivota da krene bolje, da nas neko zaposli na osnovu tih pisljivih 4 godina faxa, sto samo ide u prilog tome koliko su ljudi lenji i nesposobni i imaju nerealna ocekivanja, ili cemo gristi za svoje...

Ja biram ovo drugo. Plus, majka/otac/stariji brat svih paradoksa je - gomila koja se prima na ovakve tekstove nosi patike od 10000din, vozi auto i po ceo dan glasa za omiljenu zivotinju na farmi ili nakaradni prizor u velikom bratu i onda ti isti ljudi kukaju na sistem? Pored svega, sad niko ne zeli da radi bilo sta, kad je od mesnog nareska do slave i legendarnosti tek mali jaz i kamerom ovekovecen sexualni ritual.

Sto bi dovelo do zakljucka da su ljudi sjebaniji nego sam sistem, narocito u vreme kada se znanje i te kako ceni i trazi (za razliku od "starih dana" kad je na jednom radnom mestu bilo po troje nepismenih i primalo plate kao da su astronauti).

Dakle, slazem se da je situacija losa, slazem se da je standard zivljenja negde bolji, slazem da je mogucnost zaposlenja negde veca, ali razmislite malo o ljudima, njihovim ocekivanjima, nacinu na koji sagledavaju realnost i u jednacinu unesite i to da 90% vaskolikog srpstva stigne da isprati farmu, velikog brata i ostale rijaliti gluposti, da je najgledanija emisija ona u kojoj rospija iz donjeg ljubiseva ne zeli vise da kopa krtolu, pa proda piljaru i plati da bi se pojavila na pinku. a onda razmislite o ljudima koji su umesto pomnog pracenja prdeza i bljuvotina na tvu svoje vreme stavili u sluzbu licnog uspeha.

smatram da BS stvara lazan lobi i nastavlja tradiciju po kojoj je uvek neko kriv za nase probleme. na sta sam ja iskreno prestao da se lozim jos u srednjoj skoli.



@alex. ali postoje ljudi koji opstaju ovde na legalan nacin zahvaljujuci svojoj glavi i trudu. ljudima se usade glupe ideje poput te da cekaju na drzavu da im pomogne ili da treba da zavrse fax i zavale se i cekaju posao. ja zapravo ne znam nikog ko je zavrsio fax plus radio na sebi sve to vreme neformalno ,a u pravcu svojeg interesovanja, da nema posao.

nisam politicki orijentisan ni u kom pravcu, ne podrzavam vlast, ali jednostavno sam realan.

Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 25 Avgust, 2010, 01:58:03
elem, mislim da se ne slazemo samo oko tog pogleda na sve to jer se ja slazem apsolutno sa svim istinama iz njihovih tekstova ali su nedoreceni. nema mnogo filozofije u njihovim pesmama osim pukog prepricavanja kojeg smo i sami svedoci plus recikliraju stare navike i stereotipe poput onog o coveku sa skolom sto je po meni opasno. te ne vidim smisao njihovih pesama kao sto niti vidim smisao prenosa skupstine jer mi ne pomaze ni jedno ni drugo. i iz tog razloga sam malopre pomenuo odusevljenje koje ne kapiram, povodom ovog albuma.

to je sve : )
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 25 Avgust, 2010, 13:40:17
Prvo povezivanje koje sam cuo u vezi BS bilo je da su oni Živkovićevi, a drugo je ovo tvoje da su neki od njih radikali. E sad što se mene tiče ne bih da zbog bilo kakvih predrasuda automatski eliminišem i ne prihvatim svako njivovo istupanje u javnosti intervjuom ili pesmom, ali mi je malo čudno da ih povezuju sa dve skroz suprotne strane, koje su istovremeno kao protivnici ili oponenti jednoj a to je DS. Pa mi je onda logičnije da ih oni diskvalifikuju povezujući ih sa ove dve strane koje su njihovi protivnici da bi onda bilo: "eto ne napadaju oni nas zbog ideja i lošeg stanja u društvu nego samo zato što su živkovićevi ili zato što su radikali". Ovo mi je nekako logičnije samo zato što znam da se Feđi gade podjednako svi oni.

Quote
(za razliku od "starih dana" kad je na jednom radnom mestu bilo po troje nepismenih i primalo plate kao da su astronauti)

Veruj mi da su danas po petoro istih i što se ovoga tiče situacija je još gora...


Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 25 Avgust, 2010, 14:41:40
nema sve to veze s onim sto se meni kod njih ne dopada. to za radikale sam pomenuo jer sam cuo al ne tvrdim da je tacno niti me preterano zanima.

sto se tice radnih mesta i dalje postoji posao za oglas koji je tu radi formalnosti a zaposli se shurak kumov preko veze. i to stoji. ali nije kao pre. ovo sad je realna situacija po meni. zaradjujes koliko vredis. jedino jos uvek srecem po drzavnim firmama nepismene prizore ili u prvom slucaju koji sam pomenuo.

znam ljude odavde koji su za posao u banci lepo radili test bili bolji od drugih i dobili radno mesto. druzim se s ljudima koji su se ozbiljno posvetili stvarima koje rade i svako od njih radi.  dakle, moze se. i opet se vracamo na ugao posmatranja . uvek ima losih primera ako ih trazis, a takodje mislim da su one buve prethodno pomenute daleko veci problem nego sistem. kad sve ovo kazem opet ponavljam ne mislim da je sjajno ali tvrdim da mozes da se izboris za "svoje" svojom glavom.

skrenuli smo sa teme a u prethodnom postu sam podvuko zbog cega me ne lozi vise takav rezon : )
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 25 Avgust, 2010, 15:39:04
Samo sam malopre zaboravio da prokomentarisem to sto im tekstovi nisu filozofski nego pucaju direktno u glavu je zbog toga da bi doprli do većeg broja mozgova. Filozofske bi malo ko shvatio.

OK je to što misliš da su svetliji primeri brojniji, a da su loši tu samo ako ih tražiš. Naprotiv, ja na loše primere nailazim stalno, nemam potrebe da tragam za istim. I to je otprilike ono u čemu ne možemo da se složimo.

Recimo ne možeš za devojku koja je završila dva fakulteta i konkurisala da radi kao prodavac u jednoj domaćoj kompaniji reći da nije dovoljno radila na sebi ili da nije dovoljno ambiciozna. Na pitanje šefa odseka prodaje šta će ona tu sa dva fakulteta za oko 25 000 RSD odgovorila je da nema nikakvog drugog posla za nju. U isto vreme iza sedam mora i sedam gora odatle u jednom gradu na jednoj reci za nešto malo manje nego duplo od njene plate sede u opštinskom veću ljudi sa osnovnim i diskutabilnim srednjim obrazovanjem. I ne bi to ni bilo toliko strašno da je to tako samo iza tih sedam mora i gora nego iza svakog brežuljka je isto. To onda nije do nje koja je u sebe uložila mnogo više od proseka a nema priliku u ovom sistemu da se pokaže u tome za šta se školovala.... Još mnogo priča je tu, više tamnih nego svetlih sigurno... Zato postoji potreba da se kaže sve što je loše u sistemu. Malo stvari se promenilo, a moglo je mnogo više... To što je sad kao bolje ne znači da se trebamo zadovoljavati time i greške tražiti samo u nama.

Uvek ću, kao što sam i u poruci od juče napisao, više kriviti sistem od pojedinca. Kada bi teoretski postojao idealan sistem deca koja bi se rađala u njemu tj. ti pojedinci u takvom sistemu koji bi rasli i bili vaspitavani ne bi mogli da budu zli, loši ili kako god. Sve je u sistemu!
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 25 Avgust, 2010, 16:06:12
nadovezacu se na paklenu pomorandzu jerbo mislim da nisi do kraja skapirao poruku - sistem koliko bio los neophodan je, jer je alternativa jos gora, da nema sistema onda bi takvi kao sto je glavni lik u filmu vladali i opet bi neki jaci nametnuli sistem koji njima odgovara, ovim slabijima. jednostavno to je tako i ne verujem u to da bi mogli svi na planeti da zivimo kao jedna srecna porodica jer jednostavno tako nesto ne postoji i nije u nasoj prirodi. ne kazem ja, sve su to lepe ideje ali su samo ideje i zbog toga kazem da bilo koja vrsta ideologije na globalnom planu ne postoji, izmisljene su.

ta devojka iz tvog primera je izolovan ili je jako redak, uostalom vec sam napomenuo da je fakultet samo period kontinuiteta koji  traje ceo zivot i da moras da se boris mnogo vise na tom neformalnom planu i preduzimas konkretne akcije nego da zavrsis i 5 fakulteta a nemas ni gram angazovanja na tom polju.

e sad mozda ja sve to gledam kroz beogradsko podneblje, han je mala sredina i takve stvari su vise primetne, ali i dalje me ne mozes ubediti da ko se potrudi ostane bez posla.

ne znam sta je ta devojka zavrsila i zao mi je sto je tako ali danas svi recimo zavrsavaju ekonomiju, prava i tako te neatraktivne vestine i onda cekaju na posao. takodje sam reko da se slazem da govore istinu ali da ne vidim poentu toga. po njima postoje dva nacina. da bacamo bombe i smenimo vladajuce a onda zapravo samo dobijemo zamene za te iste i onda se malo lozimo bice bolje i onda opet bude isto ili pak mozemo da kukamo na sistem i cekamo da skoncamo zivot kukajuci.

ono sto ja pokusavam da kazem je da treba preduzeti nesto povodom te istine o kojoj oni pricaju, da se znanje ceni vise nego ranije, i da postoje nacini da se uspe a da to nisu bombe i da ne treba cekati na drzavu da ti pomogne, te da nove generacije treba uciti da se izbore a ne da kukaju i cekaju.

jos jedan primer. drugarica iz vranja, zavrsila psihologiju, prosle godine je proglasena za najboljeg mladog novinara u evropi, ali nije se ogranicila na taj fakultet vec se aktivirala i van toga.

sto se tice filozifje u tekstovima mislio sam u obliku nekih saveta - ok, lose je, rekli ste nam, aj nam sad kazite sta bi trebali da preduzmemo, kako na (m)udar nacin da se izborimo sa tim problemom. zbog toga sam okacio markov blog da bih naglasio tu stranu koja fali BS-u.

to sto je sada malo bolje a moglo je vise ne znaci da ja trebam da odustanem od svega vec znaci da moram da pokusavam jer osim sto je moglo biti bolje mogo sam da se rodim u africi, da se rodim kao ptica ili da pak moji atomi udju u sastav nekog predmeta. moglo je svasta ali to nikako ne pomaze a verovanje u globalno bolje sutra je ekvivalentno cekanju godoa ili isusa i samo koci pojedinca.


Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: hawk on 25 Avgust, 2010, 19:39:19
Gospodo, vrlo ste inspirativni i žao mi je sto ne mogu da budem stalno na “vezi” zbog obaveza ali evo pokušaću da se uključim povremeno.
Prvo, priznajem da sam preterao vezano za poređenje naših i njihovih prosjaka sa violinom,… ali nisam promašio temu, zar ne. A   ostao sam i  nedorečen. Dakle, jedan deo priče vezan je za kvantitet. U Srbiji 1 euro u odnosu na 100 eura je u apsolutnom smislu identičan odnosu 50 eura prema 5000 eura u Evropi. Ali nije u relativnom. Nadam se da sam jasan. Ponavljam, to je deo priče, i to manje bitan. Ono što ja smatram najvažnijim u tom poređenju je fizička veličina koja se čini mi se naziva entropija i predstavlja meru  (ne)uređenosti nekog sistema u najširem smislu te reči. Ne bih  da nabrajam atribute i parametre kojima se neki društveni sistem vrednuje ali čisto primera radi:

-   (ne)plaćanje poreza državi
-   infarstrukturna uređenost
-   odlazak kod doktora ( čekanje na pregled, operaciju...)
-   kultura ponasanja u gradskom prevozu, ... i uopšte
-   odnos poslodavaca prema zaposlenima
-   efikasnost lokalne administracije
-   itd,.... možemo do sutra da nabrajamo

Hoću reći da ljudi ne odlaze samo zbog para. A vrednost te nematerijalne strane spoznaju tek kad odu i shvate da stvarno može  drugačije,... rekli mi ljudi, ne pričam napamet.  Uostalom, forum posećuje puno Hančana rasutih po svetu, voleo bi da se uključe u diskusiju.

Imam utisak da, sitne razlike u mišljenju i stavovima koje zastupamo proizilaze iz činjenice da živimo u različitim okruženjima i imamo manje ili više pozitivna ili negativna lična iskustva. Moram da priznam da sam po tom pitanju bliži Aleksu. Ali sad opet moram o sistemu,... ali sad o sistemu vrednosti.
Ovde se pominje termin uspeh kao mera upornosti, doslednosti i spremnosti za borbu sa životnim problemima u zemlji Srbiji takvoj kakva jeste.   I ....?   Kako izbeći subjektivnost ? Ponosni vlasnik Pinka ima jahtu od 30 metara ( ili 30 miliona eura) – kako vam drago,...i on je uspešan.  BS uradio album, ‘’poklonio’’ ga narodu,... puniće diskoteke, hale, možda i stadione i biće uspešan. Pa i ona ‘’rospija iz donjeg ljubiseva’’ koja ‘’ne zeli vise da kopa krtolu’’,... i ona će snimiti ‘’projekat’’ za grand production i napuniće možda i Marakanu,... i to je uspeh, zar ne. I ...?
Šta je ustvari mera uspeha ?
Neko je nekad rekao da je uspeh najveći afrodizijak. A u Srbiji vlada ‘’bela kuga’’. Ili to nema veze...?

Kako recimo profesor u srednjoj školi (koji voli svoj posao, radi ga stručno i pošteno), sebe može smatrati uspešnim ako država njegov rad vrednuje taman koliko i rad policajca-pozornika ili čistačice u EPS-u, ili je njegova plata polovina plate farmaceutskog radnika kome je pre par  godina držao predavanja u školi. I u čemu je njegova greška ?  I šta on može da uradi na ličnom planu ? Da bude uspešniji ? Naravno da može?
Uvek postoji rešenje ! Dodatni posao, honorari, ugovori o delu, projekti, ... ja to radim i govorim iz iskustva. Poenta je u tome da ja svojim ličnim požrtvovanjem i angažovanjem mogu da poboljšam svoju materijalnu situaciju i uvećam kućni budžet,.. ali anomalije i loš sistem vrednosti ostaju i dalje.
A ko to može da reši ???

A možda sam ja trebao da završim srednju farmaceutsku,...
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 25 Avgust, 2010, 20:17:18
sa svim navedenim se slazem i nikad nisam rekao da je drugacije. ali...

da ne skrecemo toliko od teme - opet je bolje imati tu skolu nego je nemati - sa tim se BS ne slaze bas. Opet postoje ljudi koji su kulturu zivljenja podigli na zavidan nivo i opet taj nivo i ponasanje ne zavisi od uredjenja vec opet one individualne revolucije o kojoj uporno govorim. Ja sam svoje vreme organizovao meni po volji i okruzen sam ljudima koji su po mom kroju i ponosan sam na to.

uspeh i njegovo poimanje zavisi od ocekivanja i intelektualnih sposobnosti onog ko ka njemu naginje. uspeh u egzistencijalnom smislu je vise nego ostvarljiv ovde a za sve ostalo se valja potruditi, cega ste i sami primer. e sad, kako se sve menja menjaju se i uslovi privredjivanja, neke vestine su manje trazene od drugih pa je ovim drugim lose jer ne prate taj trend, a s druge strane i kod nas postoje ljudi koji na legalan nacin uspeju da izdvoje 20 evra za prosjaka. dakle ipak je to subjektivan stav i splet okolnosti ali ne mogu ja da kukam kako je lose kad postoje ljudi koji su ocigledan primer da ipak i nije tako lose, pa umesto da se pronalazim u BS tekstovima  meni ce taj covek posluziti kao primer.

izveli ste zakljucak poslednjim redom a to je - A ko to može da reši?

naravno niko, i treba nauciti kako se snaci.  s tim u vezi smatram da je odgovornost za nasu sudbinu u nasim rukama a ne u rukama sistema i statusom determinisanih uloga, i da nas uspeh nije u tolikoj meri uslovljen sistemom (sto bi bila moja poenta od samog pocetka) koliko god se na prvi pogled cini obrnuto. ne postoji savrsen sistem, a uvek je bio i bice dok je sveta, aktuelan scenario, po kome vecina materijalno i egzistencijalno zavisi od manjine. resenje nije rusenje vlade ili bilo koji vid fizickog obracuna vec upravo ono sto je i slogan BS - svi zajedno. ocigledno pod tim sloganom ne mislim isto sto i oni jerbo ja smatram da, umesto sto cemo svi zajedno na ulice uzmemo i svi zajendo kreiramo bolje drustvo, pocev od kreiranja nas samih. analogno trzistu koje je sve slobodnije, informaciji koja je vise nego ikad pristupacna rezult ovog rezona je vise nego ohrabrujuc.

 jednostavno pokusavam da predocim trenutno stanje sa kojim se svi slazemo, ne sporim situaciju, ali,  sa tim u vezi ja imam drugaciji stav i ne slazem se sa stavom BS-a. to je sve.


evo jos jednog bloga koji govori o coveku koji je iz tog magicnog inostranstva zivot preselio upravo ovde...i pogodite sta?? pronaso je srecu, a evo i kako:  

http://www.politika.rs/rubrike/Pogledi-sa-strane/Edmund.lt.html

procitajte blog a onda opet razmislite o ljudima.



Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: adler on 25 Avgust, 2010, 21:04:21
Ne,ti si mislio da cim zavrsis fakultet da si automatski pametan.Pogresno.Majkl Dzekson nije imao fakultet ali je bio genije;Boban Markovic za srpske prillike takodje.Drago mi je sto postoje ljudi kao Igora, koji su pronasli formulu zivota a ne preko muzike BS da lece neke svoje komplekse,neostvarene snove,promasene puteve...Pozdrav Igore.Ako zivis u Hanu,ukljuci se.HANu si prosto potreban.
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 25 Avgust, 2010, 21:52:37
Ne,ti si mislio da cim zavrsis fakultet da si automatski pametan.

U normalnim društvima sa pravim sistemom vrednosti velikim korakom smatra se visoko obrazovanje koje se stiče na fakultetima i završavanje istih.

To što u Srbiji nije isti slučaj opet je do sistema i poremećenog sistema vrednosti pa je neko ko se sa diskutabilno završenom srednjom školom učlani u partiju automatski "pametniji" od od onoga sa završenim fakultetom kome se partije i ostale ludosti gade već samo želi da radi svoj posao za koji se obrazovao, jeste veliki problem pred kojim ne treba zatvarati oči. I treba, pesmom, i na bilo koji drugi način ukazivati na to i pljuvati po tome ne bi li se svest ljudi menjala!

Quote
Majkl Dzekson nije imao fakultet ali je bio genije;Boban Markovic za srpske prillike takodje

Svaka čast ovim ljudima, ali ni jedan ni drugi nisu živeli na budžetu sugrađana (gradskom) ili sunarodnika (državnom) nego su poslovali i posluju u tržišnim uslovima i zarađuju, i mislim da su zalutali u ovu priču o BS i našem sistemu. Nije problem ako klovn skuplja ljude na ulici ili u cirkusu zabavlja ih i zarađuje novac uspešan je sa svoja 4 razreda škole, ali jeste problem ako vam klovnovi sede u skupštini, veću, vladi i žive od budžetskih sredstava.

Meni je mnogo drago što ovaj album BS-a izaziva ovakve reakcije, to znači da su pogodili pravu stvar! Nisu u pitanju kompleksi već činjenice koje i oni sami vide da njihov grad i državu vode oni koji su ne samo mnogo gori od njih samih već bi u normalnijim sistemima bili pri dnu društvene lestvice.
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 25 Avgust, 2010, 23:13:38
dobro, ja i dalje pitam koja je poenta? kako oni to menjaju svest gradjana? i sta gradjani kad promene svest u pravcu BS filozofije mogu da urade s tom vekovnom mudroscu koju sticu svaki put kad upale TV? apsolutno nista... ironicno, ovaj album najvise utice na one slojeve bezveznjaka koje sam u prvom postu pomenuo, i to ne zato sto je pogresno protumaceno vec opet zbog onog dela koji im ja zameram o bombama revolucijama i liku sa skolom koji visi na birou.

normalno drustvo sa pravim sistemom vrednosti ne postoji cega je svedok i ovaj cika koji je pobegao iz svajcarske, ali preko ljudi rade, i retko ko  kad zavrsi fakultet  radi u drzavnom sektoru (ovde je situacija identicna). sto je po meni dobra strana privatizacije jer mozes da za realne pare prodas svoje znanje.

sve to ima manje ili vise veze sa temom koja se vrti oko ultimativne istine - da drzavom vladaju klovnovi, izrobljivaci nepismenjaci i lopovi.

slazem se, i? sta da radim ja povodom toga? koji nam je plan? poubijamo ih sve i onda mi preuzmemo vlast? ili osnujemo rep grupu i pevamo o teskom zivotu??a kad je to bilo drugacije?

ko se potrudio uspeo je da zaobidje sistem, koga je mrzelo pronaso je srecu kopajuci krtolu sto takodje pozdravljam, a besomucno kukanje ne resava nista.


cak ja i BS razumem, oni to rade na svoj fazon i to je okej, mene to ne lozi sto je opet okej, al ne kapiram kad neko dodje i kaze - e kako su pokidali kako su objasnili. nisu objasnili nista, godinama unazad raznorazni ljudi prezvakaju iste teme na mnogo bolje i inteligentnije nacine.

tako da BS kod mene jedino izaziva ravnodusnost. dok reakcije ljudi povodom albuma uzrok su mog pisanja.

mozda se disbalans izmedju mene i ostalih ogleda u tome sto sam naslusan tih tema i te muzike pa mi ovo nije donelo nista novo.



Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: hawk on 25 Avgust, 2010, 23:30:35

1.

http://www.politika.rs/rubrike/Pogledi-sa-strane/Edmund.lt.html

procitajte blog a onda opet razmislite o ljudima.


2.

Ko se potrudio uspeo je da zaobidje sistem, koga je mrzelo pronaso je srecu kopajuci krtolu sto takodje pozdravljam, a besomucno kukanje ne resava nista.



Slažem se sa vašom poentom da ‘’lični uspeh nije uslovljen sistemom’’
Ali, ako kažete da ne može niko da reši problem, to znači da sistem ne postoji, da ga uopšte nema a ne da je manje ili više uređen ! (vidi crvena slova u citatu )

I ja nikad nisam rekao da se slažem sa stavom BS-a, ponavljam da na njih gledam kao posledicu...
I ne smatram inostranstvo ‘’magičnim’’,  da je tako, verovatno bih bio tamo negde...

I Edijeva ‘’definicija’’ sreće mi sasvim odgovara

 „Slobodno misliti, slobodno govoriti, iz čega sledi: slobodno delati”. 

Bez obzira na posledice. I dodao bih:  ‘’Srećan je onaj čovek koji ono što ima ne bi menjao za ono što nema’’

PS: Iskreno bih želeo da prihvatite poziv vašeg novog obožavaoca Adlera ‘’da se uključite’’...Siguran sam da bi to za Vas bilo interesantno iskustvo.

Svako dobro.
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: hawk on 25 Avgust, 2010, 23:32:46
.... Drago mi je sto postoje ljudi kao Igora,......

Dzekson je bio svetska muzicka zvezda a ne genije, a Boban je virtuoz na trubi... i ne smeta mi što možda ponekad ne koristi svih sedam padeža, ali Vi bi trebalo  malo da se potrudite....mladi gospodine.
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 26 Avgust, 2010, 00:33:52
@hawk. onda se slazemo u potpunosti.

sto se tice sistema njega niko ne moze pobediti, bar ne na BS nacin. ali se moze nesmetano ziveti u njemu to jest moze se manje ili vise zaobici, sto nije "resenje" na globalnom nivou jer to zalazi u domen naucne fantastike. sto dalje ne znaci da ja trebam da poginem resavajuci ga i zivot procerdam cekajuci da ga neko resi.

ja recimo ne gledam tv, ne citam novine vec duze vreme, nemam nikakvih dodirnih tacaka sa ljudima koje smatram umobolnim, zavrsavam fax, bavim se muzikom i nadam se da ce trenutne aktivnosti uroditi finansijama u narednom periodu i ni u jednom trenutku nisam morao da se suceljavam sa sistemom motkama i kamenjem.

sto se tice mog angazovanja, mozda se steko utisak da ja brinem za tudju sudbinu iz mog izlaganja ali istina je da sam mizantrop i da kad god moram da posetim han i prodjem gradom ja to cinim zaobilazeci prometne relacije. zapravo imao sam nedavno jedan poduhvat koji je samo utemeljio onu teoriju o buvama i ljudima.


s obzirom da smo otpoceli hip hopom red je i da zavrsim u tom maniru:

http://www.youtube.com/watch?v=3BT9BDQSaJc

opet se hvatam za marka jer decko ima poentu.

ko ne pohvata reci evo i ovako http://www.justsomelyrics.com/894595/Marcelo-%22Pozeriste%22-Lyrics
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 26 Avgust, 2010, 09:36:36
:))  Sinoć sam razmišljao o ovoj pesmi. :))  I onda sad vidim da si postavio :)

Stvorila se na temi situacija u kojaoj ja zastupam BS, a ti ga napadaš. Ali ne slažem se ni ja apsolutno sa njima da ne objašnjavam sad posebno stvar po stvar ili ideju po ideju, ali mislim da ne treba zatvarati oči pred svim tim. Jbg postoje ljudi koji će naći svoj krug društva, gledati svoje interese i to je to, do će sa druge strane biti onih koji će čitati novine i jednostavno neće ili ne mogu ostati ravnodušni prema nekim stvarima. E sad kod ovih prvih će neko uspeti npr. Marčelo, ali pitanje je šta se dešava sa gomilom onih koji se trude da rade ono što ih čini srećnim ali im te aktivnosti ne urode finansijama u narednom periodu, a veruj mi da je takvih većina, Marčelo i ljudi kao on su retki da im je na kraju to što vole i rade urodilo finansijama. Lepe primere za ovo u oblasti sporta daje Ivan Ergić u svojim kolumnama u politici - šta se dešava sa onima koji ne uspeju u sportu pošto na oko 10 000 dece uspe jedno.

Pisao bih još nešto al moram da idem pa možemo da nastavimo...
Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: hawk on 26 Avgust, 2010, 19:13:55
Verovatno zato što sam prevalio četrdesetu, lakše mi je bilo da pročitam nego da odslušam ‘’Pozerište’’ ( Igore , hvala za link ka tekstu  ), baš kao što sam pročitao i ‘’Welcome to Serbia’’. Mator sam za tu vrstu muzike. Mene zanimaju poruke koje se emituju ‘’ciljnoj grupi’’ sa kojom i ja imam  kontakt  kao professor u srednjoj školi i volim da ponekad  ‘’prekoračim ovlašćenja’’ i popričam sa decom o koječemu. Oni slušaju hiphop.
Dakle, svojim tekstovima i BS i Marcelo atakuju na mozak odnosno svest mladje populacije i šalju poruku da stvari nisu u redu. Već duže vreme. I da treba preduzeti nešto. BS šalje poruku da su ONI (sistem) krivi za sva naša stradanja, i da mora da se preduzmu drastične mere da to prestane,... ali ne kažu ŠTA posle toga?. Kako recimo, osigurati da novi ONI ne budu isti kao ONI koji su sklonjeni.
Sa druge strane, Marcelo kaze: Ma TI si kriv za sve? kome se žališ?, šta hoćeš?, Preduzmi nešto!. Uzmi sudbinu u svoje ruke ! Ali ne kaže KAKO?     A zašto bi?. Čovek je misaono biće....
I da, sve ovo je irelevantno ako stvar posmatramo sa aspekta finansijskog uspeha autora pesama,  koje i ne mora da zanima ‘’ciljna grupa’’ u bilo kom drugom smislu osim da naplate svoj rad. Ali stvari nisu baš tako jednostavne. Skoro sam naleteo na jednu staru izreku koja možda može da pomogne u  razumevanju  euforije oko BS i njihovih tekstova, kao i razloga za manju popularnost ‘’filozofa’’ Marcela.


"Ako uveriš ljude u to da misle da izgledaju kao da razmišljaju,
oni će te ljubiti i obožavati;   
ali ako ih nateraš da stvarno razmišljaju, oni će te mrzeti".


I ovde ću stati. Ja sam razmišljao o gornjoj izreci, možda će i drugima trebati vremena...

Evo i linka do jednog zanimljivog teksta:
http://cromalternativemoney.org/index.php/en/media/news/razlika-izmeu-genija-i-idiota.html

Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: Igor_TECH a TECH on 26 Avgust, 2010, 21:12:34
po ovoj logici marcelo je idiot koji ponavlja naucene knjige a BS su genijalci ili sam pogresno skapirao??!!

ako sam pak dobro shvatio onda  je zakljucak dobar samo u suprotnom smeru. marcelo i te kako pokazuje (sto je razlicito od kazuje) licnim primerom - kako! Tu i jeste glavna razlika, a takodje ukazuje na jedini stvarni, moguci, izbor koji imamo...kad raskrstimo naravno sa laznim zabludama.



mislim da jos uvek niko nije skapirao potpuno moju poentu.

no nije ni bitno. i meni je trenutno slobodno vreme privilegija a i nemam sta da dodam na ovu temu osim da ponovim da sam se obreo na BS zbog reakcije ljudi koji kao da su slepi te su sad progledali kroz njihove tekstove koji su po meni recikliranje prezvakane price na prosecan i dosadan nacin te mislim da sebe svrstavaju u onu drugu grupu iz poslovice ali ja ih svrstavam u prvu.  to je njihov posao, a ja sam se na to primao u srednjoj skoli, a od tada sam dovoljno razvio svest pa mogu da uocim anomalije u svetu koji me okruzuje a i poprilicno dobro razumem rotaciju zemlje i famozni suncev smiraj... verujem da se nekome svidja. meni ne.



Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 26 Avgust, 2010, 23:07:31
nekako se namesti


(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs138.snc1/5892_127039526035_716621035_2903350_558017_n.jpg)


Title: Odg: Beogradski Sindikat Diskretni heroji 2010.
Post by: AlexTheGreat on 15 Oktobar, 2010, 08:08:02
Pročitao sam ovo i opet se vraćam na ovu diskusiju...

"Нећемо чекати да нас неко заведе него ћемо имати јасну слику какву земљу желимо да створимо. Борићемо се за то да нам се деца школују и запосле, уместо што ћемо анатемисати читаве генерације. Онда ћемо можда имати и своју праву народну револуцију, јер ћемо се борити са смислом уместо да у борби тражимо смисао. Кад будемо изашли на улице, знаћемо зашто и за кога, а онда нема сузавца ни лисица које ће моћи да зауставе нашу идеју."

Ovo je kraj teksta koji se, rekao bih, i delimično poklapa sa našom diskusijom ovde, a ceo tekst pročitajte OVDE (http://www.politika.rs/pogledi/Fedja-Dimovic/Revolucija-pod-lupom.sr.html)